tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post817620679245239469..comments2023-06-22T10:30:27.914+02:00Comments on sollevazione: Il "piano complesso" della politica italianaSOLLEVAZIONEhttp://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-19716889697569760842013-01-04T03:03:10.205+01:002013-01-04T03:03:10.205+01:00Buona risposta. Rimane il fatto che sulla definizi...Buona risposta. Rimane il fatto che sulla definizione di popolo e sulla significanza delle ideologie tradizionali (contrapposizione destra/sinistra) si gioca il significato delle due assi e quindi la verosimiglianza dell'intero schema.<br /><br />Se io ad es. ritengo che la contrapposizione destra/sinistra sia diventata insignificante, una foglia di fico buona a coprire l'universale asservimento della politica alla finanza, l'asse verticale perde la sua ragion d'essere.Lorenzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-50941794329498285622013-01-04T01:04:50.269+01:002013-01-04T01:04:50.269+01:00Troppa insistenza nel valutare le posizioni delle ...Troppa insistenza nel valutare le posizioni delle quattro iconcine: ognuno può metterle dove meglio crede. Il senso del contributo consiste nell'invito a non ragionare SOLO in termini di interessi ideologici o SOLO in termini di interessi reali. La proposta (a prescindere dalle mie personali valutazioni) consiste nel fare lo sforzo di considerare entrambi gli aspetti del problema. I quali non sempre si sommano, anzi, spesso si elidono del tutto. Abbiamo infatti operai precari che votano per partiti reazionari, e pensionati con metodo retributivo, ottimi redditi e magari qualche centinaio di migliaia di euro in titoli e azioni, che votano per partiti della sinistra cosiddetta radicale. Insomma, gli schemini non sostituiscono il ragionamento, ma aiutano a non perdersi alla prima curva. Sono delle mappe, non il territorio.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-47972833564477312962013-01-04T00:29:58.833+01:002013-01-04T00:29:58.833+01:00Bah… con rispetto parlando mi sembrano chiacchere,...Bah… con rispetto parlando mi sembrano chiacchere, per tanti motivi.<br /><br />- Un conto sono gli interessi reali della gente, un altro quelli percepiti. Va da sé che il gregge non capisce niente, ma soprattutto oggi, in un’epoca di spoliticizzazione e rincorsa della superficialità, vota spessissimo sulla base di uno spot azzeccato o di una battuta ben riuscita.<br /><br />- Bersani è un nemico del popolo (se vogliamo trasfigurare quest’ultimo in soggetto pensante) e un servitore della dittatura europea quanto Monti, solo per la sua provenienza remota e quindi per la complessione del suo elettorato medio deve dissimulare un po’ di più.<br /><br />- Quando poi si parla di popolo bisognerebbe chiarire se al suo interno si comprendono i soli lavoratori italiani o anche la selva extracomunitaria presente e a venire, gli interessi degli uni e degli altri essendo contrapposti. Nel primo caso la posizione di Grillo va spostata di qualche tacca a sinistra, essendo l’unico che si oppone alla concessione della cittadinanza ai figli degl’immigrati. Nel secondo caso… l’ascissa orizzontale a sinistra del punto di intersezione perde significato.<br /><br />- Sulla collocazione e le alleanze dei vari partiti credo avrà un’influenza decisiva lo svilupparsi della crisi, di cui a mio avviso stiamo intravedendo i primi barbagli. Davanti al ‘caso serio’ tutte le chiacchere dei tempi grassi possono rovesciarsi nel volgere di un giorno.<br /><br />- Progressista o reazionario? Che significa nell’epoca del pensiero unico? Forse la migliore rappresentazione sarebbe un’asse unitario in cui a un estremo sta l’ossequio al regime plutocratico e all’altro il suo rifiuto. Questo approccio avrebbe il merito di sottolineare la diversità del M5S.<br />Lorenzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-77048884682483255842013-01-03T18:19:34.470+01:002013-01-03T18:19:34.470+01:00Ho messo Berlusconi in quella posizione perché a m...Ho messo Berlusconi in quella posizione perché a me sembra un dato di fatto che una parte rilevante del suo elettorato possa essere considerata, ragionando sull'asse degli interessi reali, posizionata su quella coordinata. Capisco che la "composizione" della coordinata R(eale) con quella I(deologica) possa condurre a risultati sorprendenti, ma la validità di un approccio innovativo si misura anche dalla sua capacità di far emergere elementi nuovi. Si tenga sempre presente che quello che ho cercato di "misurare" non sono gli interessi e le ideologie dei leaders, bensì quelli del loro elettorato di riferimento. Uno dei problemi della sinistra è il fatto che parte del suo elettorato, progressista dal punto di vista "Ideologico", è invece conservatore dal punto di vista degli interessi Reali. Il contrario per quel che riguarda buona parte l'elettorato di Berlusconi.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-64511827224719814742013-01-03T16:43:14.799+01:002013-01-03T16:43:14.799+01:00Un'analisi d'avvero molto chiara e innovat...Un'analisi d'avvero molto chiara e innovativa.<br />Farei solo un appunto, ma con durezza: Berlusconi va messo alla destra della linea verticale e non alla sinistra. Che segua gli interessi popolari è inaccettabile dopo quello che ha fatto: blocco degli stipendi pubblici, aumento iva, tagli alla scuala. Niente a che vedere con la mattanza apocalittica delle manovre di Monti, che merita la sua collocazione nella freccia orizzontale. Ma certo, pur se in basso, io collecherei Berlusconi in basso a destra e non certo in basso a sinistra.<br />Cazzoappuntonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-65410300615301012702013-01-03T15:42:15.433+01:002013-01-03T15:42:15.433+01:00Geremia
Questa analisi, basata su elementi di mate...Geremia<br />Questa analisi, basata su elementi di matematica come la teoria degli insiemi, dei grafi ed altre, é di una chiarezza ineguagliabile e l'Autore dimostra una capacità di comunicazione così originale ed eccellente per la quale non vi sono abbastanza elogi. Complimenti vivissimi perché mi sembra sia la prima volta che in queste pagine viene impiegata una metodologia tanto intelligente dal punto di vista analitico e divulgativo.<br />Ovviamente la matematica non é solo topolgia, ma anche quantificazione e, inevitabilmente, essendo le caratteristiche e le dinamiche dell'animo umano impossibili da quantificare, gli assi non possono recare graduazioni metriche !<br />I collocamenti qualitativi mi sembrano comunque congrui sebbene non "millimetrici" !.<br />La metodologia comunicazionale é in ogni caso "entusiasmante".<br />Forse si possono formulare delle osservazioni sulle previsioni di possibili alleanze, (intendo pure quelle in Parlamento) anche perché la cosa sarebbe prematura dato che i dati numerici delle preferenze elettorali sono ancora "in corde Jovis".<br />Qualcosa di azzeccato tuttavia mi sembra ci sia. Per esempio le possibili alleanze post elettorali evidenziate nel grafico che, sia pure un po' impropriamente, si potrebbe quasi definire stereometrico ponderale (!!!) .<br />Indovinata la previsione di possibilità dell'alleanza Berlusconi-Monti la quale, dovrebbe però ammettere la "fissa" Monti-Bersani diventando Brlusconi-Monti-Bersani; il che implica delle incognite essendo la previsione di alleanza Berlusconi-Monti esclusa per ipotesi da quelle possibili.<br />L'alleanza Grillo-Bersani mi sembra invece improbabile, mentre un'alleanza Grillo-Berlusconi potrebbe avere qualche chance di realizzazione, comunque limitata solo a determinati argomenti (europeismo, no Euro, sovranità monetaria).<br />Invece non escluderei del tutto un'alleanza Berlusconi-Monti-Bersani, almeno su certi temi. <br />La Lega non compare nel grafico, ma, nel gioco delle alleanze esemplificato, viene data per scontata la configurazione Lega-Berlusconi.<br />Un Lettore auspicherebbe, direi intelligentemente, l'introduzione di un terzo asse relativo ad una uletriore dimensione dedicata agli orientamenti europeistici, nazionalistici, libertari, imperialistici, collaborazionistici ecc., cioé idelogici di ampio spettro. Ci vorrebbe però un computer speciale per configurare un grafico che potesse tener conto di tanti e complessi fattori. Comunque si potrebbe tentare includendo le immagini in campi circolari suddivisi ciascuno in settori di colori diversi a seconda degli orientamenti dei personaggi. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-28927326663647178282013-01-03T13:17:50.633+01:002013-01-03T13:17:50.633+01:00Secondo me manca un'asse alle cui estremità co...Secondo me manca un'asse alle cui estremità collocare repubblicani/patrioti/democratici e dall'altra traditori/europeisti/collaborazionisti.....Martin PescatoreAnonymousnoreply@blogger.com