tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post5474224467552659971..comments2023-06-22T10:30:27.914+02:00Comments on sollevazione: LA LEGGE C'È: AL VOTO SUBITO COL PROPORZIONALE (rivolto in particolare agli amici di M5S) di Leonardo MazzeiSOLLEVAZIONEhttp://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-32652484893548114432014-01-17T20:51:01.259+01:002014-01-17T20:51:01.259+01:00http://www.beppegrillo.it/2014/01/alle_elezioni_al...http://www.beppegrillo.it/2014/01/alle_elezioni_alle_elezioni.html<br /><br />Sembra chiaro!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-39393433580827562042014-01-17T12:03:38.058+01:002014-01-17T12:03:38.058+01:00Siamo per il suffragio universale in linea di prin...Siamo per il suffragio universale in linea di principio. E, sempre in linea di principio, contro l'idea di un patentino.SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-72345123207079224222014-01-16T21:57:21.249+01:002014-01-16T21:57:21.249+01:00Volevo condurre un tema che non so fino a che punt...Volevo condurre un tema che non so fino a che punto c'entri, comunque ritengo da non sottovalutare: secondo voi il suffragio universale è una conquista da preservare o va revisionato come propongono alcuni introducendo un "patentino"? <br />Io personalmente penso che ci sia parecchia ignoranza in giro, ma come al solito si pensa di curare il cancro al cervello partendo dal trapianto di milza.<br />Voi che ne pensate? So che può sembrare una domanda strana, ma vorrei sapere la vostra opinione<br />LinuxAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-75830902578798282632014-01-16T08:16:25.699+01:002014-01-16T08:16:25.699+01:00Scusate ,ma sentita la sua partecipazione alla pol...Scusate ,ma sentita la sua partecipazione alla politica credo che il culo sia stato fatto a noi e continueranno a farlo se non usciamo dagli schemi del sistema.Abbiamo commentato sul proporzionale per attenerci al tema ,ma non dimentichiamo che se ripercorriamo ancora la stessa strada non andremo da nessuna parte anzi andremo esattamente dove Vogliono.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-69539210190396349682014-01-16T07:44:28.168+01:002014-01-16T07:44:28.168+01:00La governabilità in democrazia viene dal consenso,...La governabilità in democrazia viene dal consenso, se non ottieni consenso sufficiente non puoi manipolare l'entità del voto popolare con le truffe del premio e dello sbarramento. Idem per il concetto di "aggregazione": le elezioni devono essere lo specchio della società e una società disgregata avrà un parlamento disgregato fino a quando non ci sarà qualcuno che darà un'ideale aggregante almeno alla maggioranza degli elettori. Comunque volevo segnalare la legge elettorale proporzionale proposta dai deputati m5s e praticamente ignorata da Grillo: http://www.camera.it/leg17/995?sezione=documenti&tipoDoc=lavori_testo_pdl&idLegislatura=17&codice=17PDL0013300&back_to=http%3A%2F%2Fwww.camera.it%2Fleg17%2F126%3Ftab%3D2-e-leg%3D17-e-idDocumento%3D1657-e-sede%3D-e-tipo%3Ddodicimorihttps://www.blogger.com/profile/12142093868674267728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-3468360203318533722014-01-16T05:47:44.647+01:002014-01-16T05:47:44.647+01:00Per esperienza politica e in parlamento nell'a...Per esperienza politica e in parlamento nell'aiutare i 5 stelle il sistema elettorale oltre che a portare la rappresentanza di tutti(proporzionale) deve assolutamente tener conto della capacità di spingere le persone alla collaborazione e partecipazione politica. Per questo si è pensato ad un proporzionale con alcuni sbarramenti collegiali. Immaginate che in Italia ci siano persone che votino un 3% a livello nazionale in tutta Italia ma che se vai a dividere nei vari collegi per esempio 10 non arrivano. Significa che queste persone che non hanno nessuna spinta elaborativa ad aggregarsi e quindi concentrasi in un progetto comune ma semplicemente piccole rappresentanze autoreferenziali... in termini d'efficienza di sistema solo quando ti impegni e raggiungi almeno in uno dei collegi il (ad esempio)il 5% puoi essere definito come portatore di interessi comuni o almeno con una spinta di cambiamento riconosciuta.Pur essendo per un proporzionale mi rendo conto che alcuni correttivi servono per incentivare le persone in maniera tale che vengano spinte a creare dei gruppi che poi possano andare avanti e svilupparsi anche a livello parlamentare. Scusate ma mi sono fatto un culo tanto questi anni e per esperienza non basta mai la rappresentanza di voto è essenziale anche quella di partecipazione.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-49248942838422032212014-01-15T21:05:02.172+01:002014-01-15T21:05:02.172+01:00Ovviamente noi siamo contro ad ogni sbarramento.
S...Ovviamente noi siamo contro ad ogni sbarramento.<br />Se una lista ha i voti per eleggere anche un solo parlamentare, perché non dovrebbe averne diritto? Si tratta, in fondo, del principio “una testa un voto”.<br />Tuttavia, anche nella Prima Repubblica uno sbarramento di fatto c’era. E dipendeva dal fatto che per aver diritto alla ripartizione dei voti nel collegio unico nazionale (recuperando cioè i resti dei singoli collegi) bisognava far scattare il quorum in almeno un collegio.<br />Questo meccanismo portò ad esempio all’esclusione del Psiup dalla camera, nel 1972, pur avendo ottenuto un risultato dell’1,9% .<br />In ogni caso, nonostante gli sbarramenti, la legge uscita dalla Consulta è di gran lunga la migliore rispetto a tutte le altre proposte in campo.<br /> <br />Leonardo Mazzei<br />SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-66855568250539658242014-01-15T19:10:56.420+01:002014-01-15T19:10:56.420+01:00Ottimo articolo che riprenderemo sul blog. Un appu...Ottimo articolo che riprenderemo sul blog. Un appunto: la Corte non ha dichiarato la legittimità delle soglie di sbarramento, nemmeno de facto. Semplicemente non poteva pronunciarsi sopra ad esse, in quanto il petitum del giudice rimettente contemplava solo i premi di maggiornaza e le liste bloccate. Nulla esclude che un domani le soglie siano oggetto di analogo giudizio di costituzionalità; né soprattutto che esse siano aggredibili via referendum.Claudiohttps://www.blogger.com/profile/18111436213155940875noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-15169263283066773032014-01-15T18:46:24.782+01:002014-01-15T18:46:24.782+01:00Perché ritiene che il proporzionale puro sia assur...Perché ritiene che il proporzionale puro sia assurdo?Ritiene forse che anche pochi cittadini possono non meritare di essere eletti? Credo che questa impostazione mentale abbastanza comune sia parte del Problema .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-64347680788129055662014-01-15T18:02:08.036+01:002014-01-15T18:02:08.036+01:00Dipende dalla misura della soglia. Se lo scalino è...Dipende dalla misura della soglia. Se lo scalino è troppo alto è ovvio che la democrazia pura viene lesa, ma lo 0% sarebbe un'assurdità.<br />Occorrerebbe stabilire una soglia ragionevole, ma non oltre il 2%.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-89711269333445515882014-01-15T16:57:15.669+01:002014-01-15T16:57:15.669+01:00Siamo d'accordo che la soglia di sbarramento è...Siamo d'accordo che la soglia di sbarramento è lesiva del principio democratico della piena rappresentanza —un Parlamento può dirsi pienamente sovrano solo se rappresenta anche le minoranze.<br />La Corte Costituzionale, hainoi, ha de facto sancito la legittimità della soglia di sbarramento.SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-34280174302472611102014-01-15T15:46:31.432+01:002014-01-15T15:46:31.432+01:00Penso che si debba tornare a un proporzionale puro...Penso che si debba tornare a un proporzionale puro ,senza soglia di sbarramento ,tutti i cittadini devono essere rappresentati in una democrazia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-72126566116618939472014-01-15T14:08:28.579+01:002014-01-15T14:08:28.579+01:00Volevo capire una cosa: la Corte ha emesso qualche...Volevo capire una cosa: la Corte ha emesso qualche giudizio in merito agli sbarramenti? Perchè anche quelli sono una vera e propria porcata (perdonate la banalità).<br />Voi che posizione avete sugli sbarramenti? Ritenete che non servano o che qualche limite debba comunque sussistere?<br /><br />MikeAnonymousnoreply@blogger.com