tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post907046711627337579..comments2023-06-22T10:30:27.914+02:00Comments on sollevazione: MPL (40)SOLLEVAZIONEhttp://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-46619613989980713162012-10-04T17:28:01.361+02:002012-10-04T17:28:01.361+02:00Se lo si chiamasse "FRONTE DI MASSA"?Se lo si chiamasse "FRONTE DI MASSA"?Lucanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-37322979666217353582012-09-19T00:22:40.681+02:002012-09-19T00:22:40.681+02:00E' vero che "Fronte popolare" sa di ...E' vero che "Fronte popolare" sa di dejavù.<br />Ne stiamo discutendo come Mpl, ma non illuderti che se gli cambi nome fanno la fila per venirti dietro.SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-45572756437315045092012-09-17T14:30:48.707+02:002012-09-17T14:30:48.707+02:00Anonimo 2° dice:
Sì: FARE FRONTE dovrebbe essere l...Anonimo 2° dice:<br />Sì: FARE FRONTE dovrebbe essere l'inmperativio assoluto in questa fase di "eccezione":<br />Il nemico del mio nemico é mio amico. Ma ci vuole sensibilità, intelligenza e lungimiranza per capirlo. Invece ... Il miraggio delle poltrone conquista ancora molti cuori. Eppure ci sarebbero, in varie formazioni in campo, denominatori comuni che potrebbero giustificare la costituzione di un cosiddetto Fronte Popolare. Ma la definizione appare a molti un po' frustai, se non altro dejà vu, e se ben si ricorda quella volta non portò affatto fortuna. Effettivamente, sarebbe quasi più adatto definire una cosa del genere come: Fronte di sopravvivenza, perché, in verità; stiamo per essere strangolati,. Anche le classi un tempo dette medie oltre che le masse del proletariato. Ma la disinformazione é troppo diffusa, l'indifferenza e l'incomprensione delle problemtiche politiche altrettanto. Forse la misura dello stritolamento non é ancora abbastanza piena anche se ormai é al limite. Resta da dire "Povera Italia, poveri noi".<br /> In troppi hanno tradito la loro missione pubblica in questi tempi! Viene da dubitare che i metodi democratici possano portare salvezza in questa fase davvero "eccezionale", anzi: angosciosamente eccezionale! Si tratta di vera e propria emergenza esistenziale per la maggior parte degli Italiani.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-79283714115557408822012-09-17T01:24:08.188+02:002012-09-17T01:24:08.188+02:00Francamente dubito che siamo in procinto di un tra...Francamente dubito che siamo in procinto di un tracollo e di una sollevazione. Mi sembra che il regime abbia optato per una lunga decadenza e questo dovrebbe consentire di protrarre l'agonia per diversi anni.<br /><br />Del resto è quel che vogliono tutti, dalle classi dirigenti (che hanno da perdere più degli altri) alla gente comune che pensa solo a tenersi stretto quel che rimane del proprio insulso benessere. Del resto in Grecia, dove esistono ben altre condizioni prerivoluzionarie, il voto a finito per premiare i partiti di regime e il 40% del gregge ha avuto il coraggio di astenersi.<br /><br />L'aspetto che mi sembra sfugga dalla vostra analisi è che il tracollo del sistema è difficilmente pensabile come limitato a livello nazionale o anche continentale. Il primo motivo per cui le classi dirigenti rimangono così tenacemente abbarbicate a un sistema morente è che questo sistema ha estensione mondiale e un suo tracollo assumerà con ogni probabilità proporzioni apocalittiche. In questo contesto ha poco senso fare ipotesi operative per il dopo.<br /><br />Ciò dovrebbe consigliarvi, come vi viene chiesto da destra, di allearvi con chiunque voglia spingere il regime nel baratro. La portata del crollo sarà tale da rendere irrilevanti le intenzioni programmatiche antecedenti alla carneficina. Dopo tutto sarà diverso.<br /><br />Diciamo che a mio avviso dovreste imparare a reinterpretare il marxismo alla maniera leninista, meglio ancora soreliana o mussoliniana: come salto nel buio nel caos della storia universale, anziché come copertura scientifica di un paradigma teleologico :o)<br /><br />La gente concreta (come era Lenin) fa una cosa alla volta. Adesso si tratta di combattere un sistema apparentemente monolitico ma in realtà profondamente marcio (sono due facce della stessa medaglia). Il decennio di guerre mondiali che gli farà seguito definirà il quadro della politica futura, credo molto al di là di qualsiasi nostra aspettativa attuale.Lorenzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-5816084379511447582012-09-16T15:57:57.877+02:002012-09-16T15:57:57.877+02:00Legge di iniziativa popolare per uscire dall'e...Legge di iniziativa popolare per uscire dall'euro: una buona idea, non perché questa iniziativa sia risolutiva, ma almeno ci spingerà tra le gente che potrà così ascoltare la verità. Ma da soli, come Mpl non ce la faremmo. Occorrerebbe una massa critica più ampia.<br />Per presentare una legge di iniziativa popolare occorrono infatti almeno 50.000 firme di cittadini elettori. Tanto per fare un esempio: ci vorrebbero 5mila attivisti che raccogliessero ognuno 10 firme oppure anche solo 500 attivisti x 100 firme a testa. Comunque sia un'idea buona su cui vale la pena vagliare e sottoporre non solo al Mpl ma alla associazioni amiche.SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-54224899932895844032012-09-16T15:42:55.027+02:002012-09-16T15:42:55.027+02:00La logica non fa una piega:
"Loro ci sono e ...La logica non fa una piega:<br /><br />"Loro ci sono e ci saranno sempre"<br /><br />"Guardate che stanno per essere spazzati via anche loro e lo sanno"<br /><br />Ma per fortuna il ragazzo è sensitivo:<br /><br />"ho parlato di mie sensazioni"<br /><br />SilvioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-10883661861093427482012-09-16T15:33:38.344+02:002012-09-16T15:33:38.344+02:00Arrivano gli alieni: contact!Arrivano gli alieni: contact!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-34031185201495244232012-09-15T18:40:43.718+02:002012-09-15T18:40:43.718+02:00Chiarissimo. Allora perché non si comincia, tenend...Chiarissimo. Allora perché non si comincia, tenendo conto che i grillini e altre forze politiche la pensano come noi sull'uscita dall'euro, ad abbozzare una legge di iniziativa popolare per chiedere appunto di uscire dall'euro?<br />Questa iniziativa servirebbe da catalizzatore per attirare nel Movimento altre persone e gettare le basi per la formazione di un partito realmente di sinistra. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-24516250951336111872012-09-15T17:13:55.922+02:002012-09-15T17:13:55.922+02:00Non penso minimamente che sia intuitivo, anzi mi s...Non penso minimamente che sia intuitivo, anzi mi sono stupito anch'io di vedere in quel blog un cambio di registro (a mio avviso, se ho interpretato bene) tanto drastico e repentino. <br /><br />Che lo vogliate o no è essenziale cercare di capire con chi stare senza (senza) dover rinunciare alle proprie idee ma capendo:<br /><br />1) Le cose si fanno per gradi<br /><br />2) Siamo in pochi<br /><br />3) Loro ci sono e ci saranno sempre e quindi sarebbe già un risultato straordinario riuscire a "fare qualcosa insieme". Cambierebbe tutto, si acquisterebbe una nuova forza contrattuale stabilendo delle nuove basi di dialogo per il futuro. Guardate che stanno per essere spazzati via anche loro e lo sanno, non possiamo in nessun modo buttare via un'occasione storica unica e irripetibile.<br /><br /><br />Sul fatto che sono restato sull'allusivo rendetevi conto che ho parlato di mie sensazioni quindi non voglio bruciare le opportunità. E' probabile che quando sarà i contatti avverranno. Sarebbe opportuno essere fin da adesso aperti a delle "novità" che costringeranno TUTTI a cercare un terreno comune.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-2727833651301283532012-09-15T15:31:42.316+02:002012-09-15T15:31:42.316+02:00Io credo che chi fa parte del Fronte non abbia il ...Io credo che chi fa parte del Fronte non abbia il potere di pre-determinare chi ne fa parte. Sarà il risultato del confronto politico e delle circostanze.<br /><br />Il fronte, a mio parere, DEVE presentarsi alle elezioni politiche poiché, allo stato, non c'è altro modo per insediare un governo popolare.<br /><br />Penso che l'MPL abbia ben chiaro che c'è una fetta di borghesia nazionale i cui interessi stanno convergendo verso il programma del movimento popolare.Ezionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-71834749104514860172012-09-15T15:31:34.387+02:002012-09-15T15:31:34.387+02:00@ Sandra.
E' presto per dire se pezzi da nova...@ Sandra.<br /><br />E' presto per dire se pezzi da novanta del capitalismo italiano entreranno in guerra contro il blocco dominante globalista ed europeista. Questo blocco per adesso ha pine aegemonia, finanziaria, politica, mediatica e culturale. Se leggi il documento che stiamo commentando c'è appunto scritto che la tendenza alla comparsa di un settore sovranista all'interno del campo borghese, è auspicabile e inevitabile. Ma ci saranno sovranisti liberisti e sovranisti democratici. Coi primi non sarà possibile stringere accordi di Fronte, coi secondi sì. Il documento della segreteria Mpl spiega perché. <br />Ma tu forse ci chiedi: se domani, quando tutta questa vicenda sarà giunta allo snodo, e il Fronte popolare fosse debole e i sovranisti liberisti (le destre odierne) sfidassero i globalisti per prendere il governo del paese e uscire dalla gabbia di ferro dell'euro, cosa essi dovrebbero scegliere? Con chi stare? Quale sarebbe eventualmente il male minore?<br />Domanda calzante ma prematura. Vedremo come staranno messe le cose e decideremo. Di certo il MPl oggi ha detto chiaro chi è il nemico principale: il blocco globalista europeista. Questo oggi comanda e questo va combattuto.<br />SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-26550302437018457092012-09-15T15:23:25.824+02:002012-09-15T15:23:25.824+02:00Nell'ipotesi di un recupero completo della sov...Nell'ipotesi di un recupero completo della sovranità monetaria, il problema del tasso di cambio della moneta rimane aperto. Il motivo è la necessità di scambi con l'estero e, quindi, la necessità dell'uso di moneta straniera contro la moneta nazionale. <br /><br />L'italia non può raggiungere l'autarchia, quindi il commercio con l'estero rimane necessario, e dunque il problema del cambio lo si deve porre. <br /><br />Il problema può essere mitigato riducendo gli scambi verso i paesi euro-atlantici (stringendo alleanza con il Nord Africa e il Medio Oriente, con la Russia e la Cina). Tuttavia, non può essere risolto del tutto.<br /><br />A mio parere il problema del commercio con l'estero (e quindi del cambio) non sta dal lato dell'import, ma dal lato dell'export. L'Italia infatti esporta molti prodotti in EU e negli USA. In un'ipotesi di sganciamento si deve trovare il modo di ricollocare questi prodotti altrove.<br /><br />Tutto ciò mostra chiaramente che un'ipotesi di uscita dall'euro e di recupero della sovranità monetaria può portare al successo politico ed economico solo se il governo che la implementa ha ben chiari i problemi ed ha una strategia sensata per affrontarli.Realistanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-53398682340593032442012-09-15T15:07:48.459+02:002012-09-15T15:07:48.459+02:00Non sono nella mente della direzione dell'MPL,...Non sono nella mente della direzione dell'MPL, ma secondo me se non ci hai preso quanto meno ci sei andato vicinissimo.Ezionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-499467133138671722012-09-15T14:43:58.412+02:002012-09-15T14:43:58.412+02:00E aveva ragione non perchè fosse un veggente, ma i...E aveva ragione non perchè fosse un veggente, ma in base alle fondamenta e alle contraddizioni del capitalismo individuate dal materialismo storico.<br /><br />Se non c'è il capitalismo, come mei casi citati, non ci può essere il suo superamento. Che avviene perchè i rapporti sociali che lo determinano (proprietà privata dei mezzi di produzione) entrano in conflitto con lo sviluppo delle forze produttive, distruggendole ciclicamente con crisi sempre più profonde.<br /><br />Se ti guardi attorno, dove siamo adesso? Fabbriche chiuse, macchinari abbandonati,merci nei magazzini ad ammuffire, capacità lavorative di milioni di persone annullate con la disoccupazione.<br /><br />Sembra, sembra...ma poi nelle teste c'è quello che ci ficcano il corriere, la tv e la pubblicità.<br /><br />Ah che gran cosa l'individuo borghese, così importante ed unico da non aver più bisogno di orecchie, occhi, testa propri.<br /><br />Ma guai a dirglielo: lui è terribilmente originale, irripetibile...unico <br /><br />Fulvio Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-46841871526867122072012-09-15T14:17:32.947+02:002012-09-15T14:17:32.947+02:00Al contrario la storia ha dimostrato proprio che M...Al contrario la storia ha dimostrato proprio che Marx aveva ragione.<br /><br />"Guarda che la questione del "comunismo realizzato" è un tantino diversa. A spanne - con Marx - c'è la stessa distanza che c'è tra il vangelo e il vaticano."<br /><br /><br /><br />Fulvio<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-2823963058857218282012-09-15T13:37:51.957+02:002012-09-15T13:37:51.957+02:00Vorrei delle precisazioni per cortesia.
1) Il Fro...Vorrei delle precisazioni per cortesia.<br /><br />1) Il Fronte Popolare da chi è composto? Immagino i Forconi, i No Tav e poi? Quanti pensate di essere "adesso", ossia prima dell'"insorgenza popolare"?<br /><br />2) Il Fronte si presenterebbe alle elezioni o aspetta gli sviluppi?<br /><br />3) La frase di Della Valle sui "furbetti cosmopoliti" non potrebbe significare che attualmente il vero nemico minaccia sia noi che una parte della classe dominante, quella legata al territorio e che almeno la prima fase della lotta potrebbe essere combattuta insieme?<br />L'uscita dall'euro e la lotta alla finanza speculativa transnazionale fanno parte del programma del Fronte come di quelli che esprimono posizioni del tipo di Della Valle; su questi specifici punti se si fosse uniti il successo sarebbe garantito e soprattutto si porrebbero le basi per un nuovo tipo di rapporti in futuro.<br /><br />Sandranoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-18190520736654429442012-09-15T12:39:26.851+02:002012-09-15T12:39:26.851+02:00a me pare che l'anonimo delle 11,14 non abbia...a me pare che l'anonimo delle 11,14 non abbia capito un tubo della linea di MPL. A me sembra che il MPL prenda lezione proprio dalle rivoluzioni socialiste che hanno vinto, proprio quelle dei paesi meno sviluppati, dove gli operai erano un'infima minoranza. Lì i comunisti hanno guidato le rivoluzione democratiche, mettendosi alla testa di fronti a maggioranza contadina, ma le hanno poi forzate verso il socialismo.<br />Quindi, l'MPL ti dice: siccome siamo sotto una dittatura, quella del capitale usuraio globalista che si è mangiato la sovranità nazionale; abbiamo da fare una rivoluzione di tipo democratico e popolare, che coinvolgerà i più diversi strato sociali massacrati dalla cupola oligarchica mondialista. I comunisti se non si mettono dentro questo processo saranno tagliati fuori. Per finire: se si vince questa battaglia anti-oligarchica si sarà avvicinata la rivoluzione socialista. Ho capito bene MPL?Ernesto M.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-30365829636793684272012-09-15T11:46:40.120+02:002012-09-15T11:46:40.120+02:00Già il volgo trema al pensiero che potrebbero impo...Già il volgo trema al pensiero che potrebbero imporgli il dazio sul tablet o chissà quale restrizione alle gozzoviglie pantagrueliche da festino della peste alle quali vorrebbero dedicarsi per festeggiare la fine della crisi.Non dire <i> quella </i> parola!<br />Senza un pò di sano realismo non si potrà diventare più realisti del re :-)<br />franz Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-74230637594978905422012-09-15T11:37:43.121+02:002012-09-15T11:37:43.121+02:00Sì,però qualche buona ragione Fulvio ce l'ha;c...Sì,però qualche buona ragione Fulvio ce l'ha;chi pensa,sarà Bagnai,o Ferrero-che tanto di primo piano..non è che tutti abbiamo l'attenzione focalizzata dove ce l'hai tu,per cui è sicuramente meno intuitivo di quello che pensi.Se è una cosa importante,dilla,non siamo in TV.<br />E comunque più si diffonde lo scetticismo nel mainstream,più siamo autorizzati a pensare che la montagna partorirà una fregatura.<br />franzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-30489333017445893602012-09-15T11:14:40.386+02:002012-09-15T11:14:40.386+02:00E' Marx era convinto che la rivoluzione doveva...E' Marx era convinto che la rivoluzione doveva scoppiare prima nei paesi sviluppati. Tanto che era contrario al fatto che Italia, Spagna, Russia e Balcani mandassero delegati nell'Internazionale perché sottosviluppati. Marx oggi sarebbe stato con la Merkel, per intenderci. (ovviamente lo faceva anche per ragioni tattiche anti-anarchiche, dato che in quei paesi erano magioritari)<br />Invece è scoppiata in Russia, Cina, America Latina.<br />Voi fate lo stesso errore. Prima usciamo dal capitalismo casinò per entrare nel capitalismo umano dei forconi, con qualche pizzico di capitalismo di stato con il controllo della banche d'italia, e un po' di socialdemocrazia radicale con l'esproprio dei ricconi che hanno i titoli pubblici. poi faremo il socialismo...poi..<br />Marx si sbagliava e a dimostrarlo sono stati proprio dei marxisti: Lenin, Mao, ecc.<br />Voi oggi però non avete scuse, se non quella di volerlo procrastinare all'infinito il socialismoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-24087473334338419862012-09-15T09:51:27.332+02:002012-09-15T09:51:27.332+02:00Credo abbia scambiato questo blog con quello per a...Credo abbia scambiato questo blog con quello per amanti del grembiulino.<br /><br />MarcoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-50667515227918224072012-09-15T09:31:02.149+02:002012-09-15T09:31:02.149+02:00@ ECo della rete:
"Svalutazione unilaterale ...@ ECo della rete:<br /><br />"Svalutazione unilaterale della lira..." al punto 3 non è tecnicamente corretta. Può andar bene come slogan semplificativo, ma credo sarebbe più opportuno dire "riallineamento del cambio al valore effettivo di mercato".<br /><br />Dietro forse si nasconde qualcos'altro che una questione terminologica.<br /><br />La svalutazione di una moneta esprime la diminuzione dei prezzi delle merci espressi nella moneta nazionale ed un aumento dei prezzi delle merci espresse in moneta di altro paese.<br /><br />Attenti al mito del mercato! La fluttuazione, in condizioni di mercato capitalistico, di solito è è pilotata dai grandi stati e gruppi finanziari imperialisti che detengono liquidità, controllano le grandi banche d'affari, i fondi ecc., e quindi fanno il bello e il cattivo tempo.<br /><br />Riacquisita la sovranità monetaria un governo popolare non può soggiacere alle regole della speculazione. Esso deve tutelare l'economia, la produzione e il mercato interno. Un governo popolare, tanto più se cancella il debito con un default programmato, sarà de facto fuori dai mercati finanziari internazionali, esso dovrà proteggere il mercato interno e le sue aziende dagli attacchi esterni, che faranno appunto leva sulle "oscillazioni pilotate dei mercati".<br />Il cosiddetto "libero mercato valutario", è un dogma per i liberisti, a difesa dei grandi gruppi finanziari che speculano e guadagnano, fanno leva, sul sistema flottante.<br /><br />SI pensa che la svalutazione con tanto di fissazione di un tasso di cambio, siano pensati solo per rafforzare le esportazioni. Non è esatto. Un governo popolare in una prima fase segnata dall'uscita dall'euro, dovrà anzitutto sviluppare il mercato interno, e un "cambio forzoso" serve appunto ad aiutare le aziende nazionali, mercato interno che andrà protetto anche con misure che penalizzino la concorrenza estera.<br /><br /><br /><br />SOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-30960937202043204592012-09-15T08:43:20.001+02:002012-09-15T08:43:20.001+02:00" No, non quello. Magari mi sbaglio ma mi sem..." No, non quello. Magari mi sbaglio ma mi sembra di vedere che qualcuno "insospettabile" e di un certo peso stia perdendo la pazienza di brutto."<br /><br />Ahoo! Ma la pianti! Questo è un posto per una discussione aperta a tutti, se vuoi cospirare con frasi sibilline usa la tua mail o fatti un blog per i ca..i tuoi!<br /><br />Mortacci tuoi, nun me fa' incazzà!<br /><br />Fulvio Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-8562236803817878672012-09-15T02:34:01.128+02:002012-09-15T02:34:01.128+02:00No, non quello. Magari mi sbaglio ma mi sembra di ...No, non quello. Magari mi sbaglio ma mi sembra di vedere che qualcuno "insospettabile" e di un certo peso stia perdendo la pazienza di brutto.<br />Una cosa è certa: bisogna essere pronti a trovare delle vie di mezzo senza fare troppo gli schizzinosi. Non ti puoi presentare contro il potere in ordine sparso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-63787889359263060242012-09-14T22:44:18.398+02:002012-09-14T22:44:18.398+02:00finalmente si ripresenta lenin!, leali al fronte p...finalmente si ripresenta lenin!, leali al fronte popolare, ma determinati nel rivendicare indipendenza e libertà di azione e propaganda!; se son rose fioriranno!; in bocca al lupo a tutti noi compagni!la congiura degli egualinoreply@blogger.com