tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post8619139709513637685..comments2023-06-22T10:30:27.914+02:00Comments on sollevazione: UNIONE EUROPEA: LA FASE TRANSITORIA PRIMA DEL CRACK di Fiorenzo FraioliSOLLEVAZIONEhttp://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-23578606295554025892014-01-09T15:45:24.554+01:002014-01-09T15:45:24.554+01:00Antonio...? Antoniooooo....?? Antoniooooooo!!!
La...Antonio...? Antoniooooo....?? Antoniooooooo!!!<br /><br />La piantiamo qui? Tanto non ci capiamo, e il moderatore si starà pure a rompe...<br /><br />p.s. guadagno più di te, ma per costringermi a "redistribuire" ci sono solo due modi:<br /><br />a) tenti di rapinarmi (a tuo rischio e pericolo).<br />b) Chiedi allo Stato Sovrano di farlo al posto tuo.<br /><br />Scegli tu.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-64756877309534070862014-01-09T14:19:43.562+01:002014-01-09T14:19:43.562+01:001) e la lobby dei ricchi sarebbero le vecchiette (...1) e la lobby dei ricchi sarebbero le vecchiette (o i loro fondi pensione) che investono in btp? io non conosco ricchi tanto rincoglioniti da investire in btp.<br />2) redistribuire a favore dei perdenti... bisogna stare attenti perchè così si corre il rischio di azzerare l'efficienza e si finisce come l'urss. se io "perdo" e lo stato mi dà una quota di chi "vince", che lavoro a fare per vincere? se all'università danno a tutti un voto politico perchè disuguaglianza bruttocattivo, perchè dovrei studiare?<br />3) comunque io sono un "perdente", guadagno appena 1000 al mese... se tu guadagni di più ti prego di redistribuire, ti do il mio iban :))<br />antonio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-49256957178570383952014-01-09T09:55:41.824+01:002014-01-09T09:55:41.824+01:00Scusa Antonio, ma non mi pare giusto che tu mi met...Scusa Antonio, ma non mi pare giusto che tu mi metta in bocca quello che pensi tu (trasferire soldi dai risparmiatori agli imprenditori... sic!).<br /><br />Quello che dico è abbastanza chiaro: il mercato lavora e produce, lo Stato tassa e redistribuisce. Tuttavia perché non usare (ovviamente con intelligenza) anche altri strumenti? Alcuni risparmiatori vogliono investire in modo risk-free? Ci pensa lo Stato, ovviamente senza retribuirli con interessi reali positivi, visto che gli rende un servizio. Nessuno è interessato a investimenti risk-free? No problem: nel gioco del mercato qualcuno guadagna e altri perdono. Arriva lo Stato e tassa in modo progressivo quelli che hanno guadagnato, per poi redistribuire in favore dei perdenti. La produttività cresce? E allora lo Stato stampa più moneta. Arriva una calamità e c'è una crisi sul lato dell'offerta? Ancora lo Stato interviene. Insomma: il Sovrano DEVE essere lo STATO DEMOCRATICO, non la lobby dei ricchi.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-59933669673138549462014-01-09T00:05:05.990+01:002014-01-09T00:05:05.990+01:00eco,
il problema è che secondo me lo stato NON do...eco, <br />il problema è che secondo me lo stato NON dovrebbe indebitarsi per finanziare consumi collettivi (per questo ci sono già le TASSE, una robusta sottomissione del mercato) a meno che da quell'indebitamento non scaturisca una PRODUZIONE maggiore dell'incremento dell'indebitamento nominale (deficit). ma in questo caso il debito/pil diminuirebbe... purtroppo ciò non è avvenuto e non avviene. perchè si sprecano i soldi in cose improduttive... allora arrivate voi e dite che per quadrare i conti bisogna razziare i detentori di btp, facendo tra l'altro un favore agli imprenditori (perchè i tassi "di stato" si trascinano al ribasso tutti gli altri). praticamente volete trasferire soldi dai risparmiatori agli imprenditori, e questo sarebbe "de sinistra"?<br />circa i controlli di capitali, alle frontiere, ecc. NON FUNZIONA, ci sta provando l'argentina: <br /><br />http://www.tradingeconomics.com/charts/argentina-capital-flows.png?s=argentinacapflo<br /><br />antonio.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-48829378015335401742014-01-08T20:55:32.513+01:002014-01-08T20:55:32.513+01:00Insomma ragazzi, non lo volete proprio capire che ...Insomma ragazzi, non lo volete proprio capire che uno Stato sovrano (che vincoli i movimenti di capitale e presidi le dogane) serve proprio a far fare al mercato il suo lavoro, che è "produrre ricchezza senza alzare la cresta". Per uno Stato sovrano a trazione popolare il mercato è un mulo, che deve lavorare per la collettività e non pretendere più della sua razione di paglia, perché il surplus deve andare ai consumi collettivi. <br /><br />Capisco che detta così suoni un po' brutale, ma forse è meglio. E dunque, in un mercato dominato da uno Stato democratico, chi vuole far soldi deve rischiare, mentre compito dello Stato è fornire la liquidità necessaria al suo funzionamento. E' legittimo non condividere questa impostazione, mentre non è legittimo che chi sogna un quadro macroeconomico in cui lo Stato sovrano deve indebitarsi con il settore privato per finanziare i consumi collettivi, continui tuttavia a dichiararsi "de sinistra".<br /><br />Ricordo, infine, che per "disciplinare" il mercato, qualora non voglia sottoscrivere i titoli di Stato a rischio zero e interessi reali nulli o negativi, oltre alla monetizzazione c'è anche l'imposizione fiscale progressiva.<br /><br />Lo so che tutto ciò non piace a molti, e che per quanto ho scritto mi sentirò dare del "comunista", ma io "comunista" non sono, perché il mercato lo voglio.... ma sottomesso.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-18593864190590370862014-01-08T17:22:46.235+01:002014-01-08T17:22:46.235+01:00Ottima lezione Antonio. Ma io non credo che i reda...Ottima lezione Antonio. Ma io non credo che i redattori di questo sito o Ecodellarete credano in qualche complotto massonico. Hai ragione quando dici che se io do qualcosa a te io do qualcosa a te. Neanch'io sono tanto convinto di un default ma il ritorno alla sovranità totale è indispensabile.<br />LuigiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-13124359389048122502014-01-08T10:51:13.837+01:002014-01-08T10:51:13.837+01:00eco,
mi piace parlare con te. abbiamo già dibattut...eco,<br />mi piace parlare con te. abbiamo già dibattuto mesi fa ma ovviamente non puoi ricordare.<br />io sono già espatriato, ma in sudamerica, mi piace il caldo :))<br />provo anche a parlare con gente come nardella o d'andrea ma lì non c'è niente da fare, so' popo de coccio :))<br />tutte le misure post uscita si possono discutere... ma l'UNICA cosa che mi preme farvi rimuginare è la funzione "naturale" della moneta, del credito, dell'interesse.<br />andare contro NATURA alla lunga non funziona, dammi retta.<br />la natura è che, tranne eventi improvvisi e temporanei, nel lungo periodo i tassi devono essere positivi in termini reali, non importa se il debitore è privato o pubblico.<br />ciò è non solo conveniente ma anche ETICO e per fartelo capire ti racconto una storia (vera).<br />la mia compagna è mezza india, viene dalle campagne dell'interno dove sono mezzi indios e vivono secondo tradizioni che di occidentale hanno nulla.<br />tutti piccoli contadini... accadeva che una stagione A aveva più terra del necessario e B voglia di espandersi ma poca terra.<br />A prestava un pezzo di terra a B. nessun rischio, la terra mica si consuma... quando arrivava il raccolto B ne dava una parte ad A.<br />gli indios sentono questo come etico, nessuno si sogna di dare del parassita ad A. tu mi aiuti tangibilmente e io ti ringrazio tangibilmente.<br />stessa cosa accade con le sementi: se B non ha sementi e A gliene dà 10kg delle sue, quando c'è il raccolto B non ridà ad A 10kg ma 20.<br />la natura, il mondo, la MENTE SANA funziona così... tutto un gomblotto giudaico/massonico delle lobbies finanziarie? diglielo ai tuoi amici "incazzatos"...<br />antonio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-6304288047027374102014-01-08T10:40:08.152+01:002014-01-08T10:40:08.152+01:00Chissà perché ogni volta che nascono questi dibatt...Chissà perché ogni volta che nascono questi dibattiti tra chi pensa che il problema siano i costi dello stato e chi pensa che il problema sia il globalismo neo-liberista mi viene in mente questa scena :D :D :D<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=SECaP0uSioM<br /><br />Istvan<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-7398982083461128492014-01-07T22:26:49.231+01:002014-01-07T22:26:49.231+01:00Commento ri-postato per un errore nella precedente...Commento ri-postato per un errore nella precedente versione.<br /><br />Veramente chi parla di uscita "da sinistra" (non io: per me si deve uscire e basta, poi si vede) fa riferimento alla necessità di indicizzare salari e pensioni ("'sti ladroni de pensionati", come dici tu), impedire acquisizioni di aziende e marchi italiani nei primi anni dopo la svalutazione (e cmq controllare sempre queste operazioni, anche dopo), nazionalizzare le banche monetizzando il costo, introdurre severi limiti ai movimenti di capitale, merci e servizi. Io, che contrariamente a quanto pensi non sono un "comunista", ci metterei anche un pizzico di controlli ai movimenti delle persone. <br /><br />Ovviamente, siccome sono un democratico e un libertario, darei a quelli come te la possibilità di espatriare, anche portandosi dietro i loro gruzzoli. Poi ci scrivi e ci racconti come ti trovi in Lettonia...Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-47551044166935411262014-01-07T20:12:36.760+01:002014-01-07T20:12:36.760+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-71788477612612948902014-01-07T17:59:48.952+01:002014-01-07T17:59:48.952+01:00p.s. "la coperta è corta"... questa è un...p.s. "la coperta è corta"... questa è un'IDEA NEOLIBERISTA!<br />sfruttata da "certi" per soddisfare la vecchia psicopatica libidine espropriatrice...<br />uscendo dall'euro cresce il pil e si stabilizza il debito senza rubare niente a nessuno. l'ha fatto lula in brasile 12 anni fa.<br />ah già... senza rubare niente a nessuno è un "uscita da destra"...<br />antonio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-7358911941706638182014-01-07T17:27:10.354+01:002014-01-07T17:27:10.354+01:00- circa le pensioni, è facile trovare i bilanci in... - circa le pensioni, è facile trovare i bilanci inps, 110mld di buco annuo.<br /> - circa i default degli stati, in occidente negli ultimi 100 anni ce ne sono stati decine, tutti paesi sovrani con moneta sovrana. quindi il rischio c'è, io lo accetto ma devi scucì gli interessi (reali positivi). lo stato mi prende i soldi quando vuole? bene, ciao ciao e espatrio! così vedete come si sta bene senza il kattivo kapitale. già successo in russia.<br />siete dei ritardati se credete ancora a ste cazzate.<br /> - circa i tassi, negli anni 60, in 8 anni su 10 sono stati positivi, poi negativi causa inflazione.<br /> - mi sa che voi non avete capito una cosa fondamentale: oggi i "rentiers" guadagnano già pochissimo e sono la classe mediobassa della società. sono gli ex proletari che grazie alle lotte COMUNISTE hanno ottenuto salari superiori alla sussistenza che hanno permesso loro di risparmiare.<br />la classe alta, gli imprenditori, sono debitori netti!<br />questa guerra contro i presunti parassiti rentiers è la guerra degli imprenditori che lavorano coi soldi altrui, non vogliono pagare interessi e possibilmente manco restituire i soldi.<br />e infatti tutti i gruppi di presunta estrema sinistra sono composti da professionisti e imprenditori, li conosco BENE. tutta gente che guadagna il quintuplo di me minimo.<br />e infatti la tua esortazione "consuma!" tende solo a trasformare l'economia in senso "americano", ovvero tutto il capitale in mano alle imprese.<br />se per voi questo è favorire i lavoratori...<br />circa quello che vorrebbero gli "incazzati" me ne sbatto, tanto sono quattro gatti.<br />caro mio, il CREDITO, ovvero usare soldi altrui, esiste da migliaia di anni, se tu prosperi usando soldi altrui DEVI remunerare chi ti aiuta a prosperare. altrimenti è GUERRA e vediamo chi vince.<br />le cose che volete voi già sono state fatte in ucraina negli anni 30... e ci fu perfino chi i kattivi rentiers l'ha mandati nei forni.<br />antonio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-35514970990467148572014-01-06T23:19:07.646+01:002014-01-06T23:19:07.646+01:00Segnalo infine questa intervista a quel "comu...Segnalo infine <a href="http://www.radioradicale.it/scheda/48668/48728-tempesta-valutaria-sulla-lira-i-provvedimenti-del-governo" rel="nofollow">questa intervista</a> a quel "comunista" del prof. Augusto Graziani, fatta nel 1992.<br /><br />Anche <a href="http://www.ecodellarete.net/code/xslt.aspx?p=73273" rel="nofollow">quest'altra</a> è interessante.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-72175505380011164692014-01-06T21:55:35.918+01:002014-01-06T21:55:35.918+01:00Caro Antonio, non ti alterare. Esaminiamo le tue o...Caro Antonio, non ti alterare. Esaminiamo le tue obiezioni:<br /><br />1) "perchè nulla può azzerare il rischio di un default". Default di chi? Di uno Stato a moneta sovrana che controlla le sue frontiere commerciali e finanziarie? In queste condizioni l'unico default possibile è un'invasione militare... cosa possibile ma che smaschererebbe la vera natura delle cose.<br /><br />2) "perchè l'interesse non remunera solo il rischio e l'inflazione, ma anche il fatto che mi privo di un consumo oggi". E allora consuma, che è tutta "domanda" per qualcun altro. Il problema del capitalismo è proprio la tendenza alla tesaurizzazione, insieme con la pretesa di far soldi prestando quelli già accumulati senza neppure correre rischi commerciali e/o finanziari. Comodo vero? Fai una cosa: presta i tuoi soldi a qualche giovane disoccupato pieno di voglia di fare: se ti va bene guadagni, se ti va male ti attacchi. Ma non pretendere che sia lo Stato a garantirti la rendita... ah bello! Forse penserai che questo modo di ragionare sia da "comunisti"... e pazienza. Che t'aggia dì?<br /><br />3) "perchè tu hai bisogno dei miei soldi per fare certe cose". No, caro Antonio, proprio non ci siamo. Sei tu, piccolo individuo, che hai bisogno dello Stato, non lo Stato dei tuoi soldini, che ti può riprendere come e quando vuole. Come sopra, converrai che questo è un discorso piuttosto "comunista". Pazienta. <br /><br />Se non l'avessi capito, i più moderati tra noi (io sono uno di questi) vogliono soltanto sottomettere il mercato allo Stato. Quelli "arrabbiati" quello che vojono fa nun te lo dico, sinnò 'stanotte nun me dormi.<br /><br />p.s. spero per te che, oltre a questo sito di sovversivi comunisti, ne frequenti anche altri dove ci si arrovella per trovare il modo di garantire la pacchia ai rentiers, spennando i lavoratori. Ovviamente senza che questi mangino la foglia e si incazzino di brutto. Buone discussioni.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-60958247178108310832014-01-06T20:35:47.024+01:002014-01-06T20:35:47.024+01:00Antonio, mi permetto di linkarti un'immagine p...Antonio, mi permetto di <a href="http://www.ecodellarete.net/r14/varie/2014-01-04_1ed/tassiReali.jpg" rel="nofollow">linkarti un'immagine più leggibile</a>.<br /><br />Per quanto riguarda i tassi di interesse, osservo che dal 1960 al 1982 solo per 7 anni su 23 i tassi reali furono positivi. Nel grafico è riportato anche il deflattore del PIL, che è praticamente speculare al tasso reale. Questo ci dice che, per avere tassi reali negativi, è sufficiente una moderata inflazione, che è esattamente quello che si propone l'ARS: un'inflazione moderata e costante tale da mantenere il tasso reale nell'intorno dello zero o poco sotto.<br /><br />Osserva come la dinamica cambia bruscamente in concomitanza della doppia decisione SME+divorzio: il deflattore scende e diventa addirittura inferiore rispetto ai tassi reali, guarda caso come era avvenuto già nel triennio 1966-67-68, che precedette l'autunno caldo. Ovviamente, per avere il risultato desiderato (inflazione moderata e tassi reali negativi o intorno allo zero) una condizione NECESSARIA è un regime di vincoli alla circolazione dei capitali, alias repressione finanziaria.<br /><br />Insomma, l'economia è politica, e la coperta sempre tropo corta: o si fanno gli interessi del lavoro, o quelli del capitale. Che ti aspetti, che gente di sinistra faccia gli interessi del capitale? Ah beh... è sucesso anche questo...<br /><br />Quanto ai "costi dei privilegi pensionistici", puoi dirmi dove hai preso i dati? Ma poi, di che costi parli? Casomai di "ingiustizia distributiva", perché quei privilegi sono pagati "anche" dalle basse pensioni odierne. Come ti ho detto, questo mi fa incazzare, ma non è il cuore del problema.<br /><br />p.s. ovviamente in pubblico si semplifica, ma senza alterare la sostanza dei fatti. Che è una e una solo: l'economia è politica... o non è.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-5299358181854175302014-01-06T19:57:48.928+01:002014-01-06T19:57:48.928+01:00poi francamente il discorso che io devo pagare un ...poi francamente il discorso che io devo pagare un interesse allo stato perchè mi custodisce il risparmio fa ridere:<br />1) perchè nulla può azzerare il rischio di un default<br />2) perchè l'interesse non remunera solo il rischio e l'inflazione, ma anche il fatto che mi privo di un consumo oggi<br />3) perchè tu hai bisogno dei miei soldi per fare certe cose.<br />andando avanti con certe pittoresche idee va a finire che nessuno risparmia più, ci mangiamo tutto e quello che era risparmio diventa profitto delle imprese.<br />e lo stato poi deve indebitarsi all'estero che è molto peggio... e vediamo se riuscirete a imporre "repressioni finanaziarie" anche all'estero. come riuscireste a espropriare pure i creditori esteri?<br /> - facendo default? poi i soldi non te li presta più nessuno per 30 anni e per far finta di pagare stipendi e pensioni non ti resta che stampare a manetta e l'inflazione schizza al 30% (argentina)<br /> - svalutando periodicamente? i tassi schizzano al 10%.<br />insomma... vedo che a sinistra continuate a non capire che FORZARE LA NATURA NON FUNZIONA (l'interesse positivo è natura come è natura dare 1 pesce all'indio se ti presta la sua canoa con la quale tu peschi 10 pesci e se non gli dai il pesce ti becchi le frecce al curaro, vagli a spiegare che LUI deve dare un pesce a te perchè gli hai custodito la canoa!).<br />antonio.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-81366205884590815742014-01-06T15:42:09.692+01:002014-01-06T15:42:09.692+01:00eco,
ti ringrazio della pacatezza ma ti informo ch...eco,<br />ti ringrazio della pacatezza ma ti informo che ho una laurea in economia, ho lavorato nel settore 20anni e sono piuttosto informatello.<br />1) la colpa non è dei privilegi pensionistici, che costano 110mld annui, e invece è degli interessi che costano 80 di cui solo 28 vanno all'estero?<br />2) non è vero che prima dell'81 i tassi reali furono sempre negativi. negli anni 60 erano positivissimi. diventarono negativi SOLO PERCHE'negli anni 70 ci furono 2 improvvisi shock inflattivi. allo stesso modo negli anni 80 i tassi tornarono positivi perchè l'inflazione scendeva mentre erano in circolo i titoli a tasso fisso emessi negli anni precedenti a tassi alti. quindi i tassi positivi sono (e devono essere) la regola, i tassi negativi sono stati l'eccezione negli anni 70.<br />quindi il problema tassi alti, che si tradusse poi in tassi reali fortemente positivi negli anni 80, nacque negli anni 70, PRIMA del divorzio. c'entra poco il divorzio e il neoliberismo.<br />mi sa che siete voi che dovete studiare e informarvi di più, anche se potrete scoprire cose che cozzano con le costruzioni ideologiche che vi siete fatte...<br /><br />http://www.lolandesevolante.net/wp-content/uploads/2012/07/Ltro_1-tabella-bagnai2.jpg<br /><br />antonio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-44055364436542200532014-01-06T12:20:58.653+01:002014-01-06T12:20:58.653+01:00Dimenticavo: i miei coetanei andati in pensione a ...Dimenticavo: i miei coetanei andati in pensione a 48 anni, sono al più diplomati, o con la terza media. Ripeto: mi ci sono incazzato.... ma non è quello il problema.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-61442425459069529442014-01-06T12:09:54.980+01:002014-01-06T12:09:54.980+01:00Eh, caro Antonio, non vuoi proprio capire. Prima d...Eh, caro Antonio, non vuoi proprio capire. Prima del divorzio lo Stato pagava interessi reali negativi sui titoli. In altri termini: tu avevi 100mln di lire? Volevi trasferirli al futuro senza rischi? Li davi allo Stato il quale, poiché ti offriva un servizio, ti faceva pagare. Altrimenti investivi nel settore privato, a tuo rischio. E il bello è che lo Stato li trovava, eccome, i compratori! Si faceva così non solo in Italia, ma in tutta Europa. Nel frattempo, gli Stati Uniti (che sono ovviamente un caso a parte) il debito pubblico lo finanziavano stampando. Tanto loro avevano il dollaro e, in cambio, assicuravano la protezione militare a tutta l'Europa. Così funzionava, e se non ci credi informati, chiedi conferma. Dal 1981 cambia tutto: inizia il liberismo, e dunque divorzio tesoro-banca d'Italia, liberalizzazione dei movimenti di capitale etc. etc., da noi come in tutta Europa. Inizia, cioè, l'era della rendita privata finanziata attraverso il debito pubblico. <br /><br />Poi tiri fuori la corruzione, i privilegi pensionistici etc. E a me lo dici? Ho avuto compagni di scuola che sono andati in pensione a 48 anni! La cosa mi ha fatto anche incazzare (io con una laurea a lavorare, loro in panciolle a 48 anni). Mi ci sono incazzato e mi ci incazzo ancora... però il problema odierno NON deriva e non dipende da quelle ingiustizie.<br /><br />Se vuoi capire devi mettere da parte la rabbia per queste cose. Queste sono ingiustizie distributive interne al paese, il quale però ha, nel complesso, un problema nei conti con l'estero: un gran bel buco scavato NON dallo Stato, ma dal settore privato, dalle banche. Anche in questo caso, ti invito ad informarti, a chiedere, a studiare.<br /><br />Un saluto.Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-26069215744331507042014-01-06T11:23:01.183+01:002014-01-06T11:23:01.183+01:00eco,
"Nessuno impedisce ai possessori di capi...eco,<br />"Nessuno impedisce ai possessori di capitali (alias "i padroni di casa") di trovare impieghi vantaggiosi per il loro gruzzolo, ma sul mercato privato (azioni, obbligazioni etc.), e non con interessi reali positivi pagati dalle tasse dei cittadini."<br /><br />1)quindi tu sei per una riduzione dell'attività economica statale.<br />2) gli interessi escono dalle tasse dei cittadini solo perchè il debito viene usato per operazioni non lucrative o in perdita. se fosse usato per finanziare esempio l'eni, gli interessi uscirebbero dai profitti di questo. ovvero, dobbiamo espropriare i risparmiatori per mantenere i lussi di 15000 dipendenti alitalia (esempio)?<br />3) anche i 110mld annui che coprono il buco inps (frutto della festa di milioni di pensionati di fascia medioalta che hanno versato 25 e prendono 100, cosa incredibile esistente al mondo solo in italia) escono dalle tasse e nessuno dice a. allora perchè mazzulare chi non ha fregato niente a nessuno (i risparmiatori) invece di chi ha ricevuto più di quando avrebbe dovuto?<br />4) come da punti 2 e 3, cos'è la sinistra, che tizio ruba e i soldi me li riprendo da caio?<br />antonio.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-53344674847217786122014-01-05T23:11:10.311+01:002014-01-05T23:11:10.311+01:00Inoltre nell'articolo si parla di "salari...Inoltre nell'articolo si parla di "salari reali", cioè al netto dell'inflazione, cioè di potere di acquisto reale. Ebbene, tutte, dicasi tutte le statistiche (che prescindono dai casi puntuali, sennò a che servirebbero gli uffici studi?) dicono che i salari reali tedeschi sono diminuiti di circa 10 punti dall'introduzione dell'euro, mentre negli altri paesi sono rimasti stazionari, e in qualche caso sono lievemente cresciuti.<br /><br />E' così che la Germania ha fatto concorrenza ai suoi partners di questa un'unione monetaria: diminuendo il potere d'acquisto dei suoi lavoratori!<br /><br />Ovvio che, essendo in un'unione monetaria, alla fine anche gli altri debbano seguirla su questa strada. <br /><br />Sono riuscito a farmi capire?Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-84301404512681031172014-01-05T23:06:40.946+01:002014-01-05T23:06:40.946+01:00@Barbanotav
Intanto ti chiedo scusa per il "...@Barbanotav<br /><br />Intanto ti chiedo scusa per il "fesso" con cui sei stato apostrofato. La tua osservazione è corretta, stante il fatto che ovviamente non hai compreso bene la frase, oppure non hai letto con attenzione. Ma questo non è un problema, perché nessuno nasce "imparato", e neppure io lo nacqui.<br /><br />Veniamo al problema. Intanto nell'articolo c'è una frase, che ho messo lì proprio perché immaginavo che qualche lettore potesse averne bisogno: "Mettiamo anche a fuoco un altro importante concetto: in economia quello che è veramente importante non sono le differenze assolute, ma le variazioni, nel tempo, delle grandezze macroeconomiche".<br /><br />E dunque, se al tempo t1 esiste un certo rapporto tra i salari tedeschi e italiani (mettiamo che quelli italiani sono il 50%) e al tempo successivo t2 i salari italiani sono il 75% di quelli tedeschi, è ovvio che i salari italiani, pur essendo ancora più bassi, sono cresciuti in proporzione più di quelli tedeschi.<br /><br />[continua]Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-76917647233843274452014-01-05T18:06:27.990+01:002014-01-05T18:06:27.990+01:00Barbanotav
No fesso. Se uno guadagna 5000 e l'...Barbanotav<br /><br />No fesso. Se uno guadagna 5000 e l'altro 3000 e al primo gli levi il 10% e all'altro il 5% finirà che il primo guadagna 4500 e l'altro 2850.<br />Quindi al primo gli hai diminuito lo stipendio più che al secondo ma continua a guadagnare più che il secondo.<br />Non hai capito, vero?Lapalixnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-12835323655749952922014-01-05T10:11:38.729+01:002014-01-05T10:11:38.729+01:00"hanno per sovrappiù dovuto scontare un'a..."hanno per sovrappiù dovuto scontare un'aggressiva concorrenza della Germania che, con le riforme Hartz del 2003/2004, è riuscita ad abbattere il costo del lavoro, diminuendo il salario reale medio dei lavoratori tedeschi di oltre il 10%" quindi praticamente ora i tedeschi guadagnano meno di italiani, greci e spagnoli? Ma per favorebarbaranotavhttps://www.blogger.com/profile/08223076863917682570noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-28497646796109557702014-01-04T16:22:00.320+01:002014-01-04T16:22:00.320+01:00Inutile dire che condivido molto di quanto scritto...Inutile dire che condivido molto di quanto scritto.<br />Volevo segnalare, al di fuori della discussione, l'ennesimo articolo e intervento di disinformazione (probabilmente voluta) conpiuto dal Manifesto, con l'intervista a Gallino, un altro dei grandi "padri illustri" della "sinistra estrema"<br /><br />PigghiAnonymousnoreply@blogger.com