tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post2960486187786227438..comments2023-06-22T10:30:27.914+02:00Comments on sollevazione: BAGNAI E IL... ROSSO DI NOMURA di Fiorenzo FraioliSOLLEVAZIONEhttp://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-30734974996336335202015-08-03T14:03:10.333+02:002015-08-03T14:03:10.333+02:00che strana cosa... seguivo tempo fa bagnai, e lo t...che strana cosa... seguivo tempo fa bagnai, e lo trovavo molto illuminante. Poi per ragioni che non ho mai compreso, pian piano mi allontanai dal suo blog. La foga anti euro mi puzzava, al pari di come mi puzza la foga dei pro euro. Non ci vuole una scienza a capire che questa moneta è stata usurpata e che così non va, ma che il male sta in questa usurpazione e non nella moneta in sé per sé. Ora che leggo della svolta, comprendo che forse qualcosa non mi convinceva più, anche se non sapevo cosa. Istinto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-53540484792909397042013-05-30T21:46:46.804+02:002013-05-30T21:46:46.804+02:00volevo scrivere "non è particolarmente entusi...volevo scrivere "non è particolarmente entusiasta" scusate è la stanchezza che stasera mi frega e mi fa scrivere così male....Brezzarossahttps://www.blogger.com/profile/10588084175546527503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-39766001542810251272013-05-30T21:41:52.777+02:002013-05-30T21:41:52.777+02:00Ho postato su quel sito una risposta e sto attend...Ho postato su quel sito una risposta e sto attendendo che me la pubblichino, noto che il tono dei commenti non è generalmente dimesso e con dei ditinguo, ma non ho ancora letto di qualcuno che ricordi ciò da cui si era partiti. Se mi pubblicano almeno lo potrò leggere...Brezzarossahttps://www.blogger.com/profile/10588084175546527503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-10109289755938123082013-05-30T20:49:59.133+02:002013-05-30T20:49:59.133+02:00e' una mia deduzione, Borghi non parla esplici...e' una mia deduzione, Borghi non parla esplicitamente di Germania ds un parte ed il resto dall'altra ma dice: <i>"Dividere l'area Euro in <b>due</b> potrebbe essere il primo passo verso una più profonda amicizia futura tra gli Europei, senza cadere nell'abisso di odio che spesso si crea in un matrimonio fallimentare."</i>, se prima si legge il conteuto dell'articolo non è che si possa dire molto di diverso da Germania a Germania+Olanda+Finlandia. Questo è il collegamento all'articolo:<br />http://vocidallestero.blogspot.it/2013/05/lintervento-di-borghi-bruxelles-perche.htmlBrezzarossahttps://www.blogger.com/profile/10588084175546527503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-22205267551105254122013-05-30T11:09:07.844+02:002013-05-30T11:09:07.844+02:00@ Brezzarossa: Non ci stupisce che Borghi abbia sc...@ Brezzarossa: Non ci stupisce che Borghi abbia scoperto le carte.<br />puoi per cortesia segnalarci il link in cui Borghi afferma apertamente che è per l'uscita della Germania e tutti gli altri dentro?<br />GrazieSOLLEVAZIONEhttps://www.blogger.com/profile/06518274623438799369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-5588641901259850002013-05-29T20:35:02.148+02:002013-05-29T20:35:02.148+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Brezzarossahttps://www.blogger.com/profile/10588084175546527503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-85859198550779453892013-05-29T20:34:47.094+02:002013-05-29T20:34:47.094+02:00Correzione a quanto detto sopra Borghi ha appena s...Correzione a quanto detto sopra Borghi ha appena scritto che dall'€ dovrebbe uscire solo la Germania il resto rimarrebbe al suo interno. Borghi ERA uno dei miei preferiti. Bho!Brezzarossahttps://www.blogger.com/profile/10588084175546527503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-1099202005636028032013-05-28T11:20:27.107+02:002013-05-28T11:20:27.107+02:00Caro Anonimo del 27 maggio leggi bene, ho scritto ...Caro Anonimo del 27 maggio leggi bene, ho scritto che si può seguire chi si vuole ed avere le idee che si vuole, il problema è quando si è d'accordo a priori su tutto col guru di turno.<br />E basta sputare sopra ai militanti di sinistra: con tutti i difetti che si possono avere, è gente che si fa il culo giorno dopo giorno per costruire un'alternativa. E soprattutto è gente che ha una visione d'insieme e non ristretta.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/16357893866369835667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-79981047842743523172013-05-27T22:42:48.072+02:002013-05-27T22:42:48.072+02:00Scudieri, seguaci, principianti, caproni. Stupisce...Scudieri, seguaci, principianti, caproni. Stupisce tanta acrimonia verso chi magari ha solo una idea diversa delle priorità: come scrive bene Alberto Conti "risolvere il problema dell'euro, qui ed ora. Per i larghi orizzonti di una vera riforma monetaria globale ci si potrà attrezzare quando saremo usciti dal gorgo che ci sta inghiottendo". Verso chi si sente al fianco dei lavoratori ma, in attesa della rivoluzione o dell'implosione del sistema capitalistico, si "accontenta" di obiettivi come la repressione finanziaria, il superamento della precarietà, l'indicizzazione dei salari, la difesa del ruolo dello Stato e dei valori democratici della Costituzione.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-22694346177331653852013-05-27T14:06:40.718+02:002013-05-27T14:06:40.718+02:00Di Bagnai non sopporto la spocchia da professorone...Di Bagnai non sopporto la spocchia da professorone, come già sottolineato da altri. Ma i peggiori sono quelli che gli vanno dietro facendogli da scudieri. E' un po' la logica delle sette, se vogliamo: un leader con un qualche carisma e tanti caproni privi di spirito critico e dignità. Seguite chi e cosa volete ma pensate con la vostra testa, porca puttana!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/16357893866369835667noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-74298486888472282182013-05-27T12:58:20.106+02:002013-05-27T12:58:20.106+02:00Beh, paragonare l'ego di un bravo e onesto att...Beh, paragonare l'ego di un bravo e onesto attivista come Fraioli a quello di Bagnai significa probabilmente non conoscere, o far finta di conoscere, uno dei due. Precisazione a parte ti sei dimenticato di altri valenti economisti accademici, vedo che citi solo Bagnai e Borghi (come mai?) che tra l'altro è uno dei miei preferiti e io mi permetto di aggiungere anche Brancaccio (Bagnai può dirne ciò che vuole ma è un grande), Cesaratto e Zezza, anche il futuro sostituto di Bagnai che Bagnai stesso sta piazzando (è una mia impressione), Rinaldi, sembra in gamba. Il modo in cui avverrà questo benedetto cambio di assetto nell'economia europea e mondiale andrà gestita politicamente e mi sembra legittimo porsi le domande che si pone Pasquinelli e che si è anche posto Brancaccio. Chi vivrà vedrà.Brezzarossahttps://www.blogger.com/profile/10588084175546527503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-79746347436956134322013-05-27T02:05:50.398+02:002013-05-27T02:05:50.398+02:00A Fiorè,
io te vojo bbene, ma mi pare che il tuo ...A Fiorè, <br />io te vojo bbene, ma mi pare che il tuo ego non abbia niente da invidiare da quello di Bagnai. L'ego è maestro nel mimetizzarsi, spesso utilizzando nobili ideali per giustificare le nostre(sue) meschine e infantili pulsioni(invidia, paranoia, incapacità di comprendere, irrazionalità, eccessivo senso d'importanza personale).<br /><br />Fino a ieri non avevo idea dell'esistenza di Moreno Pasquinelli. Ho letto il suo articolo sul compagno Bagnai, e la mia prima, sincera impressione è stata di profondo sconforto.<br /><br />Il super-io assume invariabilmente, anche in persone o entità laiche, connotazioni religiose.<br />Si è sempre a caccia del "traditore" revanscista.<br />Ci si precipita a giudicare sommariamente, con supremo sprezzo del ridicolo.<br /><br />Sappiamo tutti che il capitalismo è un sistema instabile e che va superato. L'analisi che ne fa Marx è in buona parte condivisibile ma anche, a questo punto, irrilevante.<br /><br />Ciò che ADESSO è rilevante è la difesa della democrazia per ottenere la vera democrazia:<br />l'equa ripartizione dei carichi di lavoro e dei suoi frutti tra TUTTI i cittadini.<br /><br />Sappiamo tutti che l'euro è fascista. Sappiamo anche che gli stessi "Mercati" lo giudicano insostenibile e che quindi, con ogni probabilità, forniranno la "spinta esogena" atta a liquidarlo. Ne hanno il potere e lo faranno, indirizzando il processo a loro vantaggio.<br />Che dalla dissoluzione dell'euro ne tragga beneficio la classe dei lavoratori dipendenti, piccoli imprenditori etc. dipenderà dalla "spinta endogena" che tu, io, Bagnai, Borghi e pure l'inquisitore Pasquinelli saremo in grado di produrre, facendo del nostro meglio nel nostro piccolo o grande che sia.<br />Buon lavoro, quindi.<br /><br />Gli scazzi infantili lasciamoli pure ai nostri politicanti camerieri della Troika.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12219302796469881134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-20290312366144326712013-05-27T01:02:26.251+02:002013-05-27T01:02:26.251+02:00Caro Giovanni, invece a me chi lo ha detto prima (...Caro Giovanni, invece a me chi lo ha detto prima (io) interessa perché circa un anno fa in vari blog mi sono preso pesanti insulti di tutti i tipi per aver predetto quello che è puntalmente successo oggi.<br />Pensa che (parlo di un anno fa) litigando con tutti dicevo:<br />"Fate attenzione che il senso di quello che dice il soggetto lo capirete davvero solo se e come si deciderà a concretizzare le sue teorie in azione politica altrimenti si tratta solamente di ricerca di visibilità"<br />Proprio Fiorenzo Fraioli mi rispose che non potevo dirlo perché se il soggetto non se la sentiva non lo si poteva biasimare.<br />Ecco, rivendico la primazia dell'aver detto che solo ed esclusivamente dai FATTI POLITICI si giudicano i soggetti in questione e che il linguaggio delle classi sociali più alte è indecifrabile per quelli delle classi più basse.<br />Lo so fa incazzare ma se non partite da questa presa di coscienza non andrete da nessuna parte.<br /><br />Auguri di cuore Giovanni per il tuo lavoro.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02444887832441065316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-83559035373796254082013-05-27T00:20:48.670+02:002013-05-27T00:20:48.670+02:00@Francisco Goya
Chi ci sia arrivato per prima non...@Francisco Goya<br /><br />Chi ci sia arrivato per prima non mi importa. Mi amareggia solo l'evento in sé.<br /><br />Del resto mi sono convinto che la frase "soggetto di borghesia medio altina in piena social climbing frenzy" caratterizzi perfettamente il Prof. Alberto "cimandoilmioassistente" Bagnai (io sono assegnista).<br /><br />Solo amarezza e due contratti, quello di lavoro e quello della casa, che scadono fra 6 e 12 mesi.<br /><br />Bah. Anzi, bha, che scritto così gli da più fastidio.Giovannihttps://www.blogger.com/profile/09059954060364605547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-18513736037318343472013-05-26T23:49:41.367+02:002013-05-26T23:49:41.367+02:00@Giovanni
Eheheh...inquietante sospetto...
Posso ...@Giovanni<br /><br />Eheheh...inquietante sospetto...<br />Posso dire di esserci arrivato per primo...salvo smentita del soggetto, ovvio.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02444887832441065316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-87540201225386979442013-05-26T23:46:33.285+02:002013-05-26T23:46:33.285+02:00"Bagnai cerca di entare nel giro dei soldoni&..."Bagnai cerca di entare nel giro dei soldoni"<br /><br />Ma guarda che contano meno i soldi del prestigio sociale cosituito dall' entrare in certi ambienti, molto meno.<br />Io l'ho detto più di un anno fa in un certo blog attirandomi gli insulti anche pesanti dei goofysti.<br />L' ho detto anche a lui esplicitamente (del prestigio e non dei soldi) e ha reagito come si può immaginare essendo un soggetto di borghesia medio altina in piena social climbing frenzy.<br />Purtroppo per lui era la verità e adesso cominciano a vederlo tutti.<br /><br />Non è che i suoi colleghi siano tanto diversi, eh? Forse l'unico è Screpanti ma me lo dovrei studiare ancora un pochino prima di esserne sicuro.<br /><br />Guardate che marcia indietro che ingrana se la scalata non dovesse andare a buon fine...;)<br /><br /> Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02444887832441065316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-12985179731734523132013-05-26T23:39:35.697+02:002013-05-26T23:39:35.697+02:00Concordo con quanto scrive Ecodellarete. La svolta...Concordo con quanto scrive Ecodellarete. La svolta di Bagnai mi desta molte perplessità. Capisco che la strada è stretta ed occorre fare ciò che è politicamente possibile, ma essendo io fra le categorie a rischio vorrei tanto capire quali gruppi sociali saranno immolati sull'altare del politicamente possibile.<br /><br />Perché quando Bagnai scrive: "Chi ieri ha parlato di salire o scendere in politica è un povero imbecille, probabilmente atterrito dal proprio inevitabile fallimento" io ho l'inquietante sospetto che si riferisca non solo a Pasquinelli ma anche alle categorie che Pasquinelli vorrebbe rappresentare.<br /><br />L'esperienza mi ha forse portato ad essere eccessivamente sospettoso, ma quella frase Bagnai non l'ha detta a Pasquinelli, l'ha detta a me (inteso come generico individuo di un gruppo sociale a rischio).Giovannihttps://www.blogger.com/profile/09059954060364605547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-60931111775088053382013-05-26T22:48:49.372+02:002013-05-26T22:48:49.372+02:00Bagnai sta cercando di entrare nel giro dei soldon...Bagnai sta cercando di entrare nel giro dei soldoni e affanculo il resto (fatto ovviamente di minus habens). Nel privato si fa così, si entra in rapporti con chi conta anche della concorrenza e al momento giusto ci si propone per l'assunzione. Esagero? Vedremo. E Vabbè.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-57462071868568520022013-05-26T22:46:39.577+02:002013-05-26T22:46:39.577+02:00E lo so ma l'atteggiamento elitista è la cifra...E lo so ma l'atteggiamento elitista è la cifra più profonda del soggetto in questione, l'unica chiave delle sue motivazioni (molto, per così dire, rivendicative; ma quello è un problema suo).<br />Non parlo di te in particolare, ma alla gente piace troppo il cavaliere nero, piace troppo essere strapazzata dal soggetto dotato di cattedra pur di poter dire di aver dialogato con lui e questo dovrebbe far riflettere.<br /><br />E' un discorso lunghissimo, il cui fulcro è l'assoluta necessità di andare a parlare alla gente tenendo presente che il popolo è ridotto in uno stato pauroso di ignoranza e soprattutto di terribile soggezione sociale. Un discorso che ho cercato di fare qui e altrove con nessun risultato e anzi trovandomi mio malgrado a dover litigare su cose che purtroppo sono come dico io e non tutti se ne rendono conto. Mi spiace constatare che avevo ragione anche su questo punto "collaterale" della diatriba sl manifestccio.<br />Ad esempio qando te la prendi con il livello degli italiani o con la crassa ignoranza dei grillini (pazzesca ignoranza, confermo); bene, o si capisce che siamo noi che abbiamo il "dovere" di schiodarli da quella condizione di subalternità esistenziale o non saremo altro che dei "soggetti" come quello là.<br />Piero Valerio ha capito che la strada è cercare in tutti i modi di dialogare con i grillini, perché non ci proviamo anche noi?<br /><br />Saluti<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02444887832441065316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-18486954185684241362013-05-26T22:24:27.364+02:002013-05-26T22:24:27.364+02:00Eh, caro Francisco Goya, sapessi che scazzi con Ba...Eh, caro Francisco Goya, sapessi che scazzi con Bagnai, e quanto sono stato paziente. Ma semmetoccanopasquinelli... allora me 'ncazzo de brutto. <br />Scherzi a parte, finché uno pensa che si tratti di battutine, queste si possono tollerare. Il vero problema, per come la vedo io, non è tanto il "manifestino di solidarietà", ma l'atteggiamento elitista. Questo va bene in ambito accademico (seppure con i dovuti limiti), ma in ambito politico è rozzo fascismo. Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-63477746468878863392013-05-26T22:14:44.138+02:002013-05-26T22:14:44.138+02:00Mah, da uno che scrive queste cose...
"vorre...Mah, da uno che scrive queste cose...<br /><br />"vorrei chiarire: ovviamente sono etilista, cioè elitista, la rivoluzione la facciamo noi, ma al popolo e anche a ecodellarete bisogna dare la soddisfazione di credere di aver capito. Costa poco, ed è segno di buon cuore per quei tanti beati..."<br /><br />http://goofynomics.blogspot.it/2013/05/una-cortese-richiesta.html<br /><br />Piuttosto mi meraviglia del ritardo con cui ce ne si è accorti, era abbastanza evidente per la verità.<br />Ottimo divulgatore ma del tutto inutile dal punto di vista politico.<br />Purtroppo in questo momento non c'è nessun intellettuale davvero utile dal punto di vista politico e a mio avviso questo è un handicap insormontabile.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02444887832441065316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-15178401335647385112013-05-26T22:09:53.852+02:002013-05-26T22:09:53.852+02:00Vorrei far notare che io io non ho scritto nulla ...Vorrei far notare che io io non ho scritto nulla sul "Manifesto". Il problema che pongo è quello di una soluzione SOLO dall'alto, e soprattutto quello dell'opera di delegittimazione che Bagnai va facendo di tutti coloro che non lo seguono come soldatini. Il vero problema è questo, non il "Manifestino di solidarietà", che andrà analizzato meglio, anche alla luce di un sano realismo. Da queste parti (non solo MPL) c'è gente che si sforza di analizzare il "reale". I sogni ce li teniamo nel cassetto, e i fogni li sputiamo. Fiorenzo Fraiolihttps://www.blogger.com/profile/13556924266268655501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-43468420386341882152013-05-26T21:37:17.081+02:002013-05-26T21:37:17.081+02:00Si potra scrivere qualsiasi cosa ma resterà il fat...Si potra scrivere qualsiasi cosa ma resterà il fatto che Bagnai è caduto in una contraddizione potenzialmente letale. Non sono convinto che i suoi adepti se ne siano accorti, nel caso gli devono girare alla grande. Non che al tipo importi qualcosa, con l'ego che si ritrova...<br />Fraioli sei in gamba.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8331350360694748810.post-15122683514095474972013-05-26T21:04:13.283+02:002013-05-26T21:04:13.283+02:00non so, la vostra mi sembra una pura guerra tra ba...non so, la vostra mi sembra una pura guerra tra bande per il controllo di un potere che non avrete; ho letto Bagnai e penso che buona parte di quello che dice sia vero , ma non sono convinto che le soluzioni proposte portino ai risultati sperati,e non sono così ingenuo da pensare che il capitalismo europeo si adegui alle teorie di un economista anche se fossero le migliori sulla piazza; in quanto agli intellettuali de sinistra ne abbiamo avuti fin troppi in Italia e sempre senza attributi, marginali , ai bordi di una grande torta da cui nutrirsi, sicuramente non è stato un spettacolo decoroso e ripeterlo sarebbe sgradevole;siate più umili, Voi e anche BagnaiTiberiobagnarolhttps://www.blogger.com/profile/12522496757006555340noreply@blogger.com